Потестил свой первый ростер Сэйм-Ханн в Vassal на Хабилисе.
читать дальшеПри всех моих заморочках и тупого желания фаниться эльдары надрали синие таусятские заднисы. Но это была не тонкая победа, а тупая демонстрация абилок и юнитов, которые я раньше никогда не использовал против универсального (суть плюшевого) ростера Хабилиса (хотя, имхо, этот ростер лучше чем все универсальные, что я видел у него до этого момента). Девять (!) джетбайков под Фортуной, рокировка призмами, Сияющие Копья с Автархом (которые оказались таким же трудным юнитом как о них и пишут), мобильный деструктор.. в общем, полный набор Сэйм-Ханновских фич, разве что Сирконсила не было.
Но кроме фана я получил еще и прилично размышлений на тему. Ну да, армия способна выдержать читерное количество файрпауэра и расстрелять/запинать таутян в ближнем бою. А что будет, когда я нарвусь на маринов, орков с ФНП, 3 монолита, ХСМ с ДП? Допустим, я повоюю с Тау, ИГ, Дарк Эльдарами, фановыми Маринами, теоретически Копья могут устроить фейз-аут не очень внимательному Некрону.. а дальше придется включать мозг. И ему будет над чем работать:
1) Левконоя, наша Принцесса. Ей я играл достаточно чтобы научиться определять, какие психосилы когда нужны, против кого ее можно пустить, когда стоит алокэйтить на нее лишний вунд, когда кидать копье и так далее. Закачка Сира в стрелковой армии умоляет о Дум+Фортуне, хотя я всегда хотел испытать рандомный Майндвор.
С джетбайка уже не валится при первой моей ошибке, что радует. Зато успешно с него падает следующий типаж.
2) Автарх. Сложный в своей универсальности юнит. Он может и танк подорвать, и в рукопашке отжечь, и пехоту от ХтХ подстраховать, и на резервы добавить.. получается надо четко знать, что он будет делать в том или ином бою, джойнить его к правильному отряду и вовремя перемещать по полю бою туда, где он нужен.
3) Копья. Ну против Тау Копья - зверский оверкилл, плюс их трудно спрятать от СМС, пасов и прочей дальнобойной гадости. Но если я не хочу колбасой носиться от термосов или ковырять шурикенками нурглят, без этого юнита (либо сирконсила) не обойтись. Казалось бы, Копья универсальнее тех же Файрдрэгонов, но Файрдрэгоны катаются в Соколе с полями, а этими надо микрить по террейну.. и опять же - вовремя посылать к ним Автарха на помощь, если они не могут осилить кого-то слишком толстого.
Есть идея 2 отряда + 2 Фарсира, конечно, но это тоже вещь в себе.
4) Байки. Против стрелковой армии без 3+ - да, рулез, под фортуной неубиваемы, нагло прилетают и бьют сапогами по мордам. Против АП3 оружия, правда, могут вполне сложиться. Или от удачной бомбардировки (хотя по жизни у них большие подставки, поэтому даже основным шаблоном противнику иногда придется довольствоваться 2-3 байкерами). Каунтеры хватают, 2-4 маринов за ход убьют, но потом марины вылезут из кавера и, если рядом не окажется отряда за номером 3, вяжут WS3 S3, рубят нас на салат. Закачка байков и их роль на поле боя - ОСНОВНАЯ проблема составления ростера.
5) Призмы. Это не ХХ со своими BS5 '72 10/1, но я считаю Призму во много раз лучшим танком. Да, ХХ в обращении попроще (предсказуемее), но при некотором элементе случайности в своей игре Призмы это а) до 36 скорость (с движками) б) шаблоны против MEQ, GEQ и TEQ в) потрясающая, по сравнению с Серпентами, живучесть => возможность контестить обжективы. Играются две Призмы как скальпель в руке поддатого хирурга - может упасть под операционный стол, может отрезать кусок фиг знает чего, а может ювелирно лишить пациента опухоли, так, что тот даже не сообразит что произошло.
Я столкнулся с реальной армией-головоломкой, это не 2*3 скаттерволкеров/2 серпента по 10 авенжеров/фалькон с драконами, это совсем другое; мне, как нубу, придется изрядно поломать голову чтобы свести кусочки паззла воедино.
Но могу сказать - да, Сэйм-Ханн в своей победе безумно красив. Похож на алую птицу, раскрывающую крылья, которые обволакивают армию противника, или же на клюв, раскалывающий ее напополам. Даже построение gif'ов на компьютере выглядит эффектно, в реале это, наверное, просто упоительный вид, который одинаково захватывает и Windchief'а, и его противника. За такую армию хочется играть, за нее хочется выигрывать.Для тех кто нифига не понял и потянулся за словарем древнекиркизского, вот картинка клевая, с уберпаверным юнитом, Секретным Оружием Элдар. Можно потупить:
-
-
16.01.2009 в 09:18-
-
16.01.2009 в 09:30-
-
16.01.2009 в 09:34Это такое эльдарское средство доведения противника до белого каления ) Байки на антигравах, легковооруженные но фиг их в прицел поймаешь.
Насчет универсальности... я не очень верю в универсальный ростер на 1250 в котором из анти-MEQ' оружия только два рейлгана )) При этом - против full-MEQ-армии ))) Это был скорее анти-гвардо/даркэльдарский ростер )
Можем попробовать против действительно универсального ))
-
-
16.01.2009 в 09:38-
-
16.01.2009 в 09:42-
-
16.01.2009 в 10:27-
-
16.01.2009 в 10:32-
-
16.01.2009 в 10:41если не очень напрягаю.
*сорь*
-
-
16.01.2009 в 10:44ru.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000
Хабилис, внимание, у нас новый претендент на конвертирование.
-
-
16.01.2009 в 10:45ВАХА???
да лааадно
-
-
16.01.2009 в 10:46-
-
16.01.2009 в 10:48Вас понял, активирую план "Приобщение к Благу", код 12/5
-
-
17.03.2009 в 07:56ты реализовал мою давнюю мечту поиграть именно бэковым ростером Сейм-Ханов))
Что могу уточнить из своего опыта... У меня как раз больше опыта игры против ХСМ, СМ и ИГ, нежели против Тау (которые меня в одной единственной игре разорвали на части (привет Habilis
Одно время я часто юзал призмы в количестве 2х - они могут отжечь, но гайденс им как воздух - очень забавно накрывать, например Рину и ее десант стоящий рядом
Автарх жжет, жжет не по детски, особенно на джет баке, с фузионкой и лазерным копьем, но помирает от одного проваленого сейва, словив лазку или что-нибудь хотя бы 6й силой и это зло - вообще, эльдарские герои, в одиночестве, часто мрут от случайного попадания(
А Вайперов ты не пробовал брать? Мне любопытно, могут они или все же нафиг их...
Отряд гвардтанов на байках - что они могут кроме шурикен пушек? Мне очень любопытно попробовать, но покупать такое колличество джет байков душит жаба)))
Мары и Хаос мыры противопоставляют нам свой 3й сейв, который особо и не отменишь (куча старок совсем не вариант, ИМХО), 4ю тафну и плазма кэноны (а если еще леш в армии, то совсем зло)... Что делать с Нурглями я все еще не пойму - ребята доходят по ФНП и тупо всех режут... А баньши запариваются их убивать из-за своей 3й силы(
Против обычных маров неплохо показал себя "стенд-н-шут" ростер, но это уже не "Сейм-Хан"
-
-
17.03.2009 в 08:32Хм... драконы под гайдом? Банши с думом? 10 банши = 30 атак, 15 попало, 4.6 трупа.
-
-
17.03.2009 в 08:49Баньши - 30 атак... 3я сила, тот же самый 6+ - дум не поможет) ХтХ с нурглями смерть для нас, их надо валить большими блинами (от сдвоеной призмы например) и плазмой... у меня было как - играл с Холодом - рина летит ко мне в первый ход, во второй (ну не смогли мы ее пробить - бывает) вываливается гопа и стреляет по кому-то. На 3й эвенжеры включают шторм и ... ничего... 2 волкера сткатерами стреляют в них же - один труп у нурглей... Следующий их ход - доходят, стреляют, чаржат - минус килл поинт мне - 10 эвенжеров)
-
-
17.03.2009 в 08:58Эх, эльдары... не любите вы действовать
дружной кодлойколлективом. Драконы + банши + фарсир = гайд на драконов + дум на нурглитов.6 драконов с гайдом - 5 тушек (с 12"-то можно и без кавера достать)
10 банш - еще пять тушек. Ибо на 6 с рероллом - 0.30 раны.
Вот и кончился отряд, повторять по вкусу.
Ясное дело, один за всех - и все на одного... а как еще жить?
-
-
17.03.2009 в 09:11У меня не бэковый, я не использую Вайперы) устал деньги тратить.
Призма - неплохой танк, но у него проблема - не окупается 1 шаблон за 165 очков. Хоть тресни.
Автарх у меня всегда в команде с байками. Вообще героев на байках не водят без 3 байков с гвардами в качестве щита.
Вайперы.. теоретически могут. Я даже подсчитывал - 3*3 скаттервайпера + 3*3 скаттерволкера = 135 S6 выстрелов. Некоторые используют старкэноны, но я не очень понимаю эту идею.. в общем не знаю, если их брать то 2-3 отряда мне кажется.
Отряд гвардтанов на байках - что они могут кроме шурикен пушек?
Ну, давай посмотрим.
- 7 Guardian Jetbikes (205)
Including Warlock (Singing spear, Embolden)
2*Shuriken cannon
8-10 болтерных выстрелов реролл ту хит (зависит от выбора оружия)
6 S6 выстрелов БС3
1 S9 (по технике) выстрел БС4 (тогда будет 8 болтерных)
8 мораль с рероллом
Реролл психик сил приджойнившумся фарсиру
3+ сейвы, 3+ кавер сейвы при бусте на 18+, 1 4++ сейв, с фарсиром все это реролится (форчун)
I4 (можно почаржить GEQ)
движение на 12 + 6 в асалт
движение до 24 (буст)
"полет", возможность разместиться на импасабл терейне, скорят
большие подставки не дают противнику добраться до каунтеров или заблочить выходы из серпентов
дают кавер нашей технике (модели высокие)
или 210 очков
Рерола морали не будет, но будет хэви флэймер
Стоит ли это все 22 очка за модель? Если сравнивать с маринским байком за 25 очков - наверное нет. Но с другой стороны.....
Мары и Хаос мыры противопоставляют нам свой 3й сейв, который особо и не отменишь (куча старок совсем не вариант, ИМХО), 4ю тафну и плазма кэноны (а если еще леш в армии, то совсем зло)... Что делать с Нурглями я все еще не пойму - ребята доходят по ФНП и тупо всех режут... А баньши запариваются их убивать из-за своей 3й силы(
Третий сейв не особо помогает против ведра стрельбы 6 силы, 4 тафна валится ими же на 2+. Против Нургла не игрался.
Остальное Хабилис сказал.
-
-
17.03.2009 в 09:13а дружным коллективом для нас единственный вариант действий, ибо по отдельности редко кто-то что-то может)
Например - кинул Логан дроппод на мои позиции - драконы его тут же сожгли, посекли осколками десант, а эвенжеры выживших изрядно прорядили)
-
-
17.03.2009 в 09:17ведра 6й силой это да, это наше все))
поиграй с Нурглями - ощущения непередаваемые)) хотя, как говорил Кош - надо брать врайс гвардов и мериться с нурглями тафной))
-
-
17.03.2009 в 09:24А зачем с ними меряться? Сколько их там? 2 отряда? 3? Как нургли играют? Стоят на каунтерах и их оттуда невозможно выбить? Или едут в ринках?
-
-
17.03.2009 в 09:41-
-
17.03.2009 в 09:53Теоретизирую (я играл против обычного Хаоса). Допустим мы играем на киллпойнты. Мобильный отряд у них 1 - ДП (крылья я так понимаю). На 1000 у меня влезает - сир либо Автарх, 2 отряда байков, серпент, драконы, шайнинг спиры, пауки. По идее этого достаточно, чтобы убить ДП. После этого надо взорвать рины шнурками/копьями и просто улететь. Нургли могут гоняться за эльдар до конца времен, если пожелают. Обли против 3 сейва могут только несколько мелких шаблонов кинуть (а у Сэйм Ханн везде 3+).
Как-то так. Нужно просто выиграть на 1 киллпойнт, не надо убивать все.
-
-
17.03.2009 в 10:05-
-
17.03.2009 в 10:14Против стрелковой армии может быть туго. Лучше всего выставиться всем миром и лететь бить морды, угрожая большим кол-вом целей. Помогает файр-магнет типа сирконсила под форчун. В случае Тау, всем миром летим с гиканьем бить морды - если не доехали одни лишь рожки и ножки, можно начинать охоту-с.
Вот с кем я точно не буду драться так это с новой ИГ)))
Собственно еще один способ борьбы со стрельбой (и заодно с дроп) это ходить 2-ым и все в резерв (кроме Сира с Форчун, хотя можно и его иногда). Из резерва сразу - буст/флэтаут и пытаемся пристрелить что-нибудь не шибко сложное, опять же надо лишь выиграть на 1 КП. Сэйм Хан достаточно крепкая армия против стрельбы, на самом деле, за счет 3+ кавера.